There are eleven titles

[brumi]

In old Slavic ruling system there were eleven titles:

Car, Öàð (Tsar)
Kral, Êðàš (King)
Karan, Êàðàí (Prince)
Zhupan, Æóïàí (Governor)
Verhogetornik, Âåðõîãåòîðíèê (High Commander)
Bato, Áàòî (Sherif)
Brano, Áðàíî (Defence Commander)
Ban, Áàí (Offence Commander)
Vojvoda, Âî¼âîäà (Duke)
Knez, Êíåç (Chieftain)
Kmet, Êìåò (Servant)

[Яромip]

Nice work!

Both Czar and Kral?

I read that Kral comes from Karl, a particularly severe German ruler...

Verhogetornik

Ah how nice, Ukrainian/Lithuanian military rurlers were called Geter.

Zhupan sounds familiar but I cannot recal where I heard it. Maybe I am thinking of Polish "Pan"

[brumi]

Kral derives from the same root as Karan: kara > to rule. It is a common Indo-European word, like for example in democracy. In fact the name Karl or Charles derives from Kral.

Tsar does not derive from Caesar, but it is an ancient Indo-Slav title for a supreme emperor. If it derives from Caesar why is it mentioned in 5.000 years old Vedic Sanskrit texts in India with the same meaning: emperor?

Zhupan, yes it is from Pan, or Pan is shorten from Zhupan. Either way. We in Slovak always use Pan which means Sir or Mr, like Gospodin in Serbian. It is said that Panonia got it's name from Pan.

Verho-Getornik, High Commander. Another Slavic title. There was in fact a Slavic tribe mentioned in Roman-Greek sorces called Geti who lived north of the Danube.

Perhaps you also heard of Vercigentorix, the Gallic leader who rebeled against Julius Caesar. Latin to add s to personal names would form x (ks) when placed after k. Thus Gauls had many names with the x ending. Whether Gauls were Celts or Veneti (Slavs) is open for discussion. Archaeology and lingustics point to the second.

[White Cossack]

Sounds like crap to me! Tzar is clearly from Cesar, and the time I put my eyes on Verhogetornik I thought about Vercigentorix.
Are we stealing Celtic History now as well?

[Яромip]

Sounds like crap to me! Tzar is clearly from Cesar

There is also a Persian word similar to Tzar' that means "head" or "leader" don't quite recall.

Even among serious historians the issue is far from settled. Even Karamzin said it does NOT come from Caesar.

[Danik]

"Sounds like crap to me! Tzar is clearly from Cesar, and the time I put my eyes on Verhogetornik I thought about Vercigentorix.
Are we stealing Celtic History now as well?"

Cant agree more than that!

No titeles of those y0ou named have lsavic words or meanings. Also Kmet is probably turkish or somthing but you will claim it is from early slavs in Mesopotamia that was ruling Babylon and was kings of all known world. :-) Stop it, it's getting redicolous.

[brumi]

Danik, I speak from my heart and this is what I get. It is people like you who will destroy Slavs eventually with your pathetic way of thinking. I pitty you for living in stone age.
Have you any advanced knowledge of lingustics? I sopose not, so don't make comments until you do.

[White Cossack]

Our thinking is pathetic? You speak out of "your heart" and we are supposed to believe what you say? Academic debates and researches should be anything but a product of "heart".

[brumi]

Perhaps you missunderstood me or I have written it incorrectly. I ment I put my heart out meaning I worked my ars off to gather this info and then back it up with facts. Sorry but I have the texts in Serbian and I don't feel like translating them right now.

Kao prvo zvanje imamo "kmeta", koji je mogao biti, ali se to ne podrazumeva, iz plemickog reda. Kmet je predodredjena osoba za neku duznost i ima isto znacenje sto i u latinskom komes. Ove dve reci imaju, pored istog znacenja, i isti koren.

Zatim imamo zvanje "kneza" ili knjaza. Nosilac ovog zvanja je obavezno plemic i ono pokriva vrlo siroki raspon dostojanstva. Moze biti da se radi o malom seoskom knezu, a moze biti da se radi o drzavnom poglavaru. Postojanje kneza na odredjenom prostoru ne znaci obavezno da tu postoji i drzava, ali moglo se desiti da postoji. Evo, na primer, u staroj Rumi, kasnije nazvanoj Roma, peti vladar po redu bio je Tarkvin, koji je vladao oko 600. godine st.e. Tada su u Rumi vladali Raseni i u jednom njihovom zapisu stoji: "Tarkin knjaz Rumass". Po tome mi znamo da su vladari Rume bili do tada knezevi, a ne kraljevi, i to je ujedno najstariji pomen knezevske titule u istoriji koji smo do sada pronasli. Poznato je da su kod Srba i sire kod Slovena knezevi bili na celu drzave, ali zbog siroke primene toga zvanja mi nismo sigurni, kada je u pitanju anticko vreme, da tamo gde je knez postoji i drzava. Ime Sloveni nije bilo poznato u antickom vremenu. Svi Sloveni su se tada nazivali Srbima, pa kada danas govorimo o srpskoj staroj istoriji, to se odnosi i na savremene Slovene, ranije Srbe.

Kao trece imamo zvanje "vojvode", i to je cisto vojna titula. Medjutim, imali smo drzavnog poglavara i sa tom titulom, kao sto je bio Veliki Vojvoda od Svetog Save Stefan Hranic. Za dobijanje vojvodske titule nije bilo potrebno da kandidat bude plemic, ali sa njenim dobivanjem on je postajao plemic. Kod starih Srba bio je obicaj, tamo gde nje postojala stajaca vojska nego namo narodna, da svake godine biraju vojvodu. Prilikom izbora stavljali su mu u zadatak sta on treba da ucini u toku jedne godine. Ovaj obicaj je bio na snazi i u staroj Rumi, samo sa tom razlikom sto su vojvodu zvali konsul.

Cetvrta titula je "ban", koja je takodje cisto vojna titula. Ban je prevashodno vojni zapovednik neke pokrajine ili grada, postavljen od strane nekog poglavara drzave. Bilo je slucajeva da se banovska duznost i titula postala nasledna, kao sto se to desilo u Bosni. Medjutim, postojanje bana ne podrazumeva postojanje posebne drzave, nego, naprotiv, to govori da ta teritorija pripada nekoj drzavi, kao sto je Bosna bila teritorija drzave Srbije.

Peto zvanje je jedna vojna titula, "brano", davana vodji nekog vojnog pohoda ili vojnom zapovedniku u ratu. Ovu titulu je imao vodja srpskih ustanika u Posavini u vreme cara Avgusta. Od tog zvanja nastalo je licno ime Branko kod Srba. U rimskim izvorima pominje se kao Brenus.

Sesto zvanje je "bato", koje je veoma staro i davano je vodji koji je imao vojnu i gradjansku vlast. Ovu titulu imao je vodja srpskih ustanika na predelu Bosne, Dalmacije, Hercegovine, Crne Gore, Raske i Posavine. Po tome se vidi da je ova titula bila veca od titule brano. Bato je sklopio mir sa Avgustovim posinkom i izaslanikom Tiberijem, koji je bio vrhovni vojni zapovednik rimske vojske u Srbiji.

Sedmo zvanje je "verhogetornik", sto je cisto vojna ratna titula. Verhogetornik je vrhovni zapovednik Geta, vojnog i prosvetnog staleza kod starih Srba. Srpsko drustvo se uvek svrstavalo u cetiri staleza. Pripadnici prva dva staleza, koje su cinili ratnici i svestenici, nazivali su se Getima. Ova titula se samo jednom pominje, i to u Rodaniji, (savremenoj Francuskoj) u vreme rimskog osvajanja ove zemlje.

Osmo zvanje je "zupan", koji je dvojnik bana i koga takodje postavlja neki vladar za vrsioca gradjanske vlasti u nekoj pokrajini. Bilo je slucajeva da je zupan bio poglavar drzave, kao Stefan Nemanja, ali to je bio izuzetak, jer zupan je u stvari samo drzavni cinovnik.

Deveto zvanje je "karan", siroko upotrebljavano u antickom vremenu i gotovo iscezlo u srednjem veku. Ova titula je davana nekom princu iz vladarske kuce, srodniku kralja ili cara, prilikom njegovog postavljenja na duznost glavnog vojnog i civilnog zapovednika u nekoj pokrajini, gradu ili cak logoru. To je obicno bila privremena duznost i karan nije poglavar drzave nego samo privremeni cinovnik.

Jedan od srpskih vladara, kralj ili car Pelonije, cija je prestonica bila grad Bela Zora, savremeni Veles, postavio je svoga karana u Vodeni, gradu koji se nalazi u Makedoniji, danas u Grckoj, oko 814. godine st.e. Nije poznato ime toga karana i ostao je u istoriji poznat samo po toj tituli. On je ostao u Vodeni kao stalni gospodar i bio je osnivac jedne dinastije koja je po njemu dobila prezime Karanovic. Grci ovo prezime pominju kao "Karanides" isto kao sto pominju Nemanjice kao "Nemanides".

Karanovici su jedna od najslavnijih srpskih dinastija, iz koje su Filip II i Aleksandar III Veliki. Najstariji pomen karana potice iz vremena kritske dinastije Mino. Kod nas Srba je ostala siroka uspomena na titulu karana. Staro ime grada Kraljeva je Karanovac, a i danas ima vise mesta po Srbiji koja se zovu Karanovac ili Karanovci, kao i prezimena Karan ili Karanovic.

Deseta titula je "kralj", a gde postoji kralj tu postoji i drzava. Ta rec potice od istog korena kao i karan, i pre nego sto je postala vladarsko zvanje, ta titula je davana najhrabrijim i najsposobnijim ljudima nekog plemena ili saveza vise plemena. Kralj je bio uzor, primer za ugled i merilo ponasanja. Sasvim isto znacenje je imala rimska titula reks koja je nastala od regulus. Pomen kralja nalazimo u predrimskoj Galiji, odnosno staroj srpskoj Rodaniji, gde je od te titule ostala uspomena u imenu Karl.

Jedanaesta i najvisa titula je "car", cije postojanje obavezno podrazumeva i postojanje drzave, isto kao i u slucaju kralja. Ovo je vrlo stara titula i pojavljuje se oko 2.000 godina pre Hrista. Ova titula je nastala od uloge boga Varune, koji je smatran carem bogova i vladarom nebeske tvrdjave-vara.

Nino je imao titulu cara, sto se moze procitati iz jednog nadjenog zapisa u Mesopotamiji, u kome stoji ime "Ninssar". Na Bliskom Istoku su pisali car kao "sar" ili "ssar". I Misirci su ovu titulu pisali kao sar. Vladari iz dinastije Lagica, koji su vladali u Misiru i zvali se svi Ptolomejima, sve do poslednjeg od njih - Kleopatre, nosili su titulu "ka" i car. "Ka" je misirski bozanski princip koji faraonima daje bog Ta. Ovu titulu je od Lagica preuzeo Kaj Julije, prilikom njegove zenidbe sa Kleopatrom, a ona na latinskom ima svoj oblik: ka et sar, kaesar.

[Ilya Murometz]

!



Zhupan sounds familiar but I cannot recal where I heard it. Maybe I am thinking of Polish "Pan"[/quote]

The Grand Zhupan was a medieval title for supreme Serbian rulers ie. Stefan Dushan before he took the title "Tsar" after his conquest of most of the Balkans, in the 1300's.

[White Cossack]

geocor said:

!



Zhupan sounds familiar but I cannot recal where I heard it. Maybe I am thinking of Polish "Pan"

The Grand Zhupan was a medieval title for supreme Serbian rulers ie. Stefan Dushan before he took the title "Tsar" after his conquest of most of the Balkans, in the 1300's.[/quote]

Another new poster. Feel at home.

[swietokrzyz]

How is kmet Turkish, when in Polish there is a word "kmiecic" which means farmer?

What about the Hetman title?

[Ilya Murometz]

whitecossack said:

geocor said:

!



Zhupan sounds familiar but I cannot recal where I heard it. Maybe I am thinking of Polish "Pan"

The Grand Zhupan was a medieval title for supreme Serbian rulers ie. Stefan Dushan before he took the title "Tsar" after his conquest of most of the Balkans, in the 1300's.

Another new poster. Feel at home.[/quote]
Thank you!

[Danik]

"Danik, I speak from my heart and this is what I get. It is people like you who will destroy Slavs eventually with your pathetic way of thinking. I pitty you for living in stone age.
Have you any advanced knowledge of lingustics? I sopose not, so don't make comments until you do."

Ok brumi I am sorry for trying to stop you from spreading the TRUTH about slavs, all people should listen to you.

[White Cossack]

danilak said:

"Danik, I speak from my heart and this is what I get. It is people like you who will destroy Slavs eventually with your pathetic way of thinking. I pitty you for living in stone age.
Have you any advanced knowledge of lingustics? I sopose not, so don't make comments until you do."

Ok brumi I am sorry for trying to stop you from spreading the TRUTH about slavs, all people should listen to you.

I think he is no longer here to reply.